recherches: Ash wastes en francais et historique du jeu

bonjour,

voila quelques jours que je consulte un peu tous les liens pour Necromunda, et au final je désire savoir si les regles de Ash Wastes existent en francais.... il ne me semble pas avoir pu les trouver sauf erreur ou omission de ma part.

de meme un peu perdu dans tout ce qui est disponible, ne serait ce pas bien d'ouvrir un post qui donne l'historique de Nécromunda, et parle un peu des différentes versions et parutions officielles ou pas. Voir meme regroupent tous les documents possibles, de la VO a la VF en mettant en avant les regles a utiliser aujourd'hui?

car la, je me retrouve un peu perdu comme lorsque j'ai voulu me remettre a Epic... des regles dans tous les coins et pas savoir au juste ce qu'il faut prendre ou pas.
pour epic, un forum expliquait les différences versions, les regles de GW, celles expérimentales et celles validée par la communauté... ce qui etait necessaire pour jouer a ce jeu au début. On le retrouve aussi dans l'edito des regles FERC qui expliquent la démarche. Pourquoi les evolutions, pourquoi tel groupe fait ainsi...

le travail est moindre pour Necromunda mais toutefois necessaire pour un novice comme moi.
exemple: Mort ou Vif semble etre la version V2 de outlander.... il en existe deux versions que j'ai téléchargé traduites en francais. Pourquoi cette evolution? Est ce identique niveau regles? Voila par exemple un point que je ne cerne pas totalement.
de meme pour des listes de gangs... on ne sais pas leur valeur officielle pour les jouer, si elles sont utilisables et équilibrées. J'ai constaté que des listes etaietn sorties sur des revues spécialisées... mais en cherchant pour apprendre cela durant un certain temps.
nous ne comptons pas faire de tournois ou autre dans mon groupe de joueurs mais autant jouer avec ce qui se pratique le plus couramment possible.

voila mes premieres interrogations... peut etre que je repete des questions déja posées, je n'ai pas encore tout lu aussi... alors je m'excuse par avance si c'est le cas. Mais ce dont je parle pourrait faciliter l'approche du jeu aux interessés.

merci.

Salut!!!

Alors effectivement les règles de necromunda c'est le bordel total. La v2 apporte quelques différence et un rééquilibrage qu'accompagnent une simplification des règles.
Mort ou vif (dead or alive) est bien la v2 d'outlanders.
Les gangs généralement accepté en tournoi sont:
-escher/goliath/orlock/van saar/delaque/cawdor
-fouisseurs
-redemptionnistes
-ratskins

Les autres gangs sont généralement des créations personnelles ou des add-on plus ou moins officielles. Certains acceptent aussi les culte du chaos une sorte de mix redemptionniste/fouisseurs.
Les spyriens sont rarement accepté car jugé trop fort. Ce n'est pas mon cas la V2 rééquilibre les choses et ça devient un vrai challenge de jouer spyriens; Certes ils sont fort mais la moindre erreur te coute la partie.

Dans un premier temps je te conseille donc d'en rester à ces 10 gangs (les gang de la loi+fouisseurs+ratskins+redemptionnistes+spyriens) vous aurez déjà de quoi vous amusé. donc il te faut:
-Necromunda: underhive
-Necromunda: Dead or Alive
-les règles sur les fouisseurs/ratskins/redemptionnistes/spyriens.

Tu as aussi les esclaves qui sont sympa bien que je sois un défenseur de la V1 ou ils n'avaient pas accès au arme lourde et au serviteur. La V2 je ne l'ai pas testé juste lu et franchement je la trouve moins dans l'esprit d'esclave s'étant enfui de mine/arène/...

Je me permets de prolonger un poil la digression en étant du même point de vue que toi sur les Esclaves, la V1 était moins über" et plus fluff... De plus ils apportent des saves d'armures qui nécessitent enfin du matos lourd, comme les balles tueuses et les armes à gros modif de svg.
Le coup du Serviteur modifié est sympa pour des Marchands, par contre, mais pas pour un gang. Ou alors, cela ferait l'objet d'un scénar particulier (un Sauvetage scénarisé sur un ancien camarade esclave lobotomisé ?)

Par contre pour ma part, je bannis les Spyriens, trop décalés pour l'ambiance de necro et trop élitistes pour véritablement s'intégrer dans une campagne suivie ; c'est tout ou rien, et leur joueur comme son adversaire ne s'amusent pas tant que cela avec un tel gang, de mon point de vue...
Par contre entant qu'adversaires globaux contrôlés par l'Arbitrator, c'est sympa et force à lancer une bonne Purge à terme dans leur parage pour s'en débarrasser, et c'est un bon scénar d'intro pour des Territoires qui seraient de nouveau dispos.

tu vois quitte à bannir un gang moi je bannis le culte du chaos pas du tout dans l'esprit de necro je trouve.

Pour les spyriens je ne suis pas d'accord c'est un challenge de le jouer (surtout quand tu en as de mort ou capturé-> donc mort 9chance sur 36 soit 25% de chance que ça arrive pour chaque Hors de Combat). Mais il faut les jouer je les trouve très très fluff moi. 9a représente bien les gros fils de bourge de la pointe qui descente s'éclater dans les bas fonds avec les petites gens.

Après c'est vrai que tu perds BEAUCOUP de choses qui font que nécromunda est nécromunda (collecte des ressources entretien du gang tableau des objets rares) après c'est à chacun de voir. Dans mon groupe il y a un aficionados des spyriens qui joue un autre gang à côté pour varier les plaisir. Les autres qui ce sont essayé à ce gang ont vite abandonné.

merci pour ses premieres réponses... meme trop technique pour moi qui n'a pas encore joué une partie... mais j'ai déja une vue d'ensemble plus détaillée...

je pense que je vais vous ramener mon affionados de pote ici pour qu'il puise les informations necessaires a ce qu'il nous monte sa campagne. C'est un geek de jeux GW et il a déja de l'experience. Par contre il mets un point d'honneur a nous tremper dans Necromunda directement avec les regles de Ash Wastes d'ou une partie de ma question au dépard.

mais l'idée de rester sur les 10 gangs est je pense bien pour commencer.
niveau regles je pense avoir téléchargé les bonnes énumérées:
-Necromunda: underhive sur GW la V2 donc
-Necromunda: Dead or Alive traduite par Simon Fouquet VF 2010 1.3
-les règles sur les fouisseurs/ratskins/redemptionnistes/spyriens. aussi certaines regles traduites par le meme sieur.

en ce qui me concerne, je pense que je vais faire simple et prendre un gang tradionnel adapté a la version et aux regles qu'on suivra... surement des Goliaths avec un look que j'aime et un esprit brutos qui peux me convenir.
au départ ce qui me dérangeait a lire les regles de base, c'est qu'il n'y avait que 6 gangs dit humains... un peu trop identiques au niveau des profils... mais la je parle comme un noobs sans experience qui ne lit que les profils.
en plus a vous lire vous semblez accorder une part importante a l'esprit Necro et au fluff... chose que j'ai moins l'habitude aussi... mais qui reste uen bonne démarche.

donc encore des efforts a faire en ce qui me concerne....

sinon alors, elles existent ces regles Ash wastes tradites?

alors les 6 gangs "normaux" sont plus communément appelé gang "de la loi" se ressemblent beaucoup c'est vrai et c'est faux en fait.

Un petit truc pour commencer à les différencier:

à la création du gang chaque ganger, chef et balaise reçoivent une augmentation tiré aléatoirement bien évidemment.
Pourquoi? parce que les kids qui deviennent ganger (à 21 points d'expérience) ont 4 augmentations hors entre un kid et un ganger il y a à la création que 3 augmentation de différence (+1CC +1CT +1Cd). Le phénomène ce retrouve avec les chefs et les balaise manque de punch sans ça.
De plus cela te permet d'avoir un gang avec un peu plus de profondeur et d'équipé tes gars avec les armes adéquate.

Ensuite il faut que tu prennes un gang qui te correspond. Aimes tu les sniper planqué comme des fourbes et la devise "one shoot, one kill"(delaque)? Préfères tu avancé de couverts en couverts jusqu'à lancé un assaut violent et rapide avec la devise "born to be a wild"(goliath)?
Au début il faut vraiment choisir son gang en fonction de leurs look et surtout ne pas oublié que c'est un jeu de mcro-gestion. Chaque perte est grave. Donc uses au mieux les couverts

Pour ce qui est d'ash wastes dès la première partie mouais.... déjà moi j'aime pas ces règles alors que je pratique depuis quelques années mais alors pour commencer....

je compare beaucoup a Mordheim que nous avons fait sur 9 mois... car on ma dit au départ d'une facon tres simpliste: NECRO c'est MORDHEIM verison futuriste...

je me doute bien que ce n'est pas en fait le cas d'une facon plus approfondie.

je me suis rendu compte effectivement qu'au départ ta bande est basique et ressemblante aux autres gangs de la loi... mais que la répartition des compétences a puiser dans les groupes affiliés aux gangs va changer et personnaliser ton gang et donner un coté propre correspondant a la maison dont il fait parti...

Je me rend compte qu'il faut dépasser les quelques premieres parties pour avoir un gang avec un profil propre... qu'effectivement les kids vont galerer au départ mais s'ils survivent, ils evolueront plus rapidement niveau augmentations... et qu'ils auront un profil plus personnel.
par contre le systeme aléatoire pour définir ces augmentations est un bien dans le sens ou ca limite les optimisations bourrines, mais ca laisse un coté aléatoire peut etre trop important. Mais ca reste bien je pense.

Tu as raison, il faut prendre un gang dont l'esprit te colle, de plus j'aime lorsque les figurines me plaisent aussi... les goliath répondent a cela. De part leur coté punk, de par leur coté brutal adapté a la bagarre dans le sous monde... un gang aussi classique de corps a corps je suppose... le balaise doit surement etre prévu pour compenser la carence de tir a mon avis avec une arme lourde. Mais coute cher. touteofis je suis du genre a etre assez polyvalent en général... donc je ne négligerais pas cet aspect du combat qu'est l'attaque a distance.
en plus ca collerait bien a la continuité de mon backgroung mordheim...

bref a vous lire il faudrait que je fasse une partie d'initiation pour voir concretement les premiers tenants et aboutissants...

@ Worstymarc : si tu veux que les gangs soient plus personnalisés dés le départ (et vu ton expérience de Mordheim cela te parlera sûrement comme réflexion) , jette un oeil ici :
https://hunderhive.forumgratuit.org/t17-necromunda-a-sa-sauce-perso
Ce sont des modifs que je propose et avec lesquelles nous jouons dans mon groupe.

+

Dans un genre proche, tu peux aussi voir à terme pour ce tableau de compétences qui vient d'un Gang Wars de 2005, remanié un peu (mes ajouts sont en italique, le reste -dont les compétences rpores aux Balaises et Chefs- était proposé de base) :
https://hunderhive.forumgratuit.org/t69-competences-experimentales

Heu j'ai les White dwarf d'époque si les règles que tu cherche sont dedans ( j'ai du n° 6 au n°40)

En fait ce sont les règles complètes du supplément Outlanders qu'il recherche.

Tiens, d'ailleurs, je remarque qu'entre les nouveaux Gangs, les évènements aléatoires, les drogues, les scénarii hors-la-loi, et autres wyrds et zombies, il manque surtout le BBestiaire au grand complet qui n'a jamais été repris en V2, non ?

Quelqu'un disposerait-il de ce vénérable supplément pour le mettre à disposition des joueurs, pour rejouer de magnifiques Purges,et autres parties d'ambiance et scénarisées ?

TROLL_ a écrit:

Tiens, d'ailleurs, je remarque qu'entre les nouveaux Gangs, les évènements aléatoires, les drogues, les scénarii hors-la-loi, et autres wyrds et zombies, il manque surtout le BBestiaire au grand complet qui n'a jamais été repris en V2, non ?

Il existe un bestiaire V2 sous forme d'article Fanatic Online (les numéros #53, #54, #55).

TROLL_ a écrit:

Quelqu'un disposerait-il de ce vénérable supplément pour le mettre à disposition des joueurs, pour rejouer de magnifiques Purges,et autres parties d'ambiance et scénarisées ?

Je possède le bouquin en question en version papier, mais il est assez facile à trouver en fichier .pdf grâce à Google (Necromunda Outlanders FR.pdf).

worstymarc a écrit:

... , et au final je désire savoir si les regles de Ash Wastes existent en francais.... il ne me semble pas avoir pu les trouver sauf erreur ou omission de ma part.

Il existe bien quelques traductions amateur mais c'est de la V1.

bon j'ai un peu parler avec mon "mentor" ce week end concernant toutes ces questions existentielles que je me pose...
effectivement commencer brut avec les regles ash wastes n'est finalement pas prévu... mais le but visé a terme.
Il essaye de traduire le biniou vu qu’apparemment rien n'est dispo en français dans notre communauté...

je vous tiendrais au courant de la lancée de notre campagne... et je n'hesite pas a repasser par ici pour d'autres questions.